Ca De Bou Санкт-Петербурга

Породный форум
 
ФорумФорум  ГалереяГалерея  ЧаВоЧаВо  ПоискПоиск  РегистрацияРегистрация  ВходВход  

Поделиться | 
 

 интервью с Ричардом Бьючэмпом

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
АвторСообщение
Анна Жемайтис
Модератор
avatar

Сообщения : 654
Дата регистрации : 2013-06-09
Возраст : 48
Откуда : Санкт Петербург

СообщениеТема: интервью с Ричардом Бьючэмпом   Пн Июл 22, 2013 2:22 pm

The Рassing Lane, часть первая - Щенки
(JF - Jean Fergus, RGB - Richard G.Beauchamр)


Предисловие к переводу с английского:
Джен Фергюс - журналистка и издатель нескольких кинологических журналов - в 1987 году провела серию интервью с известным экспертом, издателем журнала "KENNEL REVIEW" Ричардом Бьючэмпом. Сам Р.Бьючэмп известен еще как владелец питомника "BEAU MOND", занимавшегося разведением сначала бишонов, а позже - американских кокеров. Эти интервью вызвали большой интерес среди специалистов разных пород, так как касались проблем, общих для всех собаководов. Когда наткнулась на одно из этих интервью, поняла - не успокоюсь, пока не соберу их все. И вот недавно мне прислали последнюю недостающую часть. Спасибо за это моим зарубежным друзьям!
Я перевела кое-что из этих интервью и сейчас предлагаю вам первую часть, посвященную щенкам.
Хочу только напомнить о необходимости делать "поправку" на довольно большую разницу в системе разведения, правилах проведения выставок. Но в целом, по-моему, знакомство с этими интервью станет полезным для тех, кто хочет и может учиться. Давайте делать это вместе!
И.Данилова.
- Я догадываюсь, какой вопрос каждый задал бы первым. "С чего начать?" Как лучше взять старт в собаководстве?
R.G.B... Со щенка, я полагаю. Но я бы посоветовал покупать первого щенка после того, как вы проведете два или три года, присматриваясь к породе. Не с покупок, а с присматривания, чтения, слушания, особенно слушания. Нет никого более готового к откровенности, чем и знающего абсолютно все, чем парень, выигравший свою первую розетку. Но, правда также и то, что немного найдется людей, знающих меньше, чем этот "профессор" и таких, что вызывали бы в вас столь сильное желание запереть их в туалете! (to lock uр in the closet).
- Ну а если вы не хотите или не можете ждать, как все-таки выбрать первого щенка?
R.G.B... И все же я продолжаю настаивать на том, что очень многое должно предшествовать этому. Во-первых, необходимо получить знания в области разведения и ПОНЯТЬ стандарт породы, которой вы заинтересовались. Вам необходимо узнать о положении дел в породе и, еще лучше, - знать, что именно вы сами собираетесь делать и каким видите результат своей деятельности. Чтобы узнать все это, потребуется много времени и сил. Остается только надеяться, что помет, который вы отправитесь смотреть, получен от грамотно подобранной пары. Но вы можете не знать этого, если вы новичок. А уж если быть УВЕРЕННЫМ в этом, надо знать много больше того минимума, о котором я сказал и должно пройти несколько лет до покупки первого щенка и уж конечно, рождения вашего собственного первого помета.
- Тут напрашивается вывод о необходимости самоконтроля.
R.G.B... Как чаще всего случается? Люди покупают суку, спустя два года вяжут ее и считают себя разведенцами - они уже на своем пути! И что бы ни получилось в этом помете - хорошее, плохое или вовсе никакое, - они будут строить на этом дальнейшее разведение. В лучшем случае, на протяжении первых двух-трех лет после первой покупки человек все-таки учится, бывая на выставках, сравнивая, посещая питомники, беседуя с ведущими разведенцами и затем, после всего этого, если ему повезет, получает возможно лучшую суку, доступную ему в это время. Возможно, к этому времени он обретет не только отличную производительницу, но и представление о правильной программе разведения.
После всего этого (и только после!) новичок может задуматься о первом помете.
- Откуда берутся лучшие щенки?
R.G.B...Что касается меня, то я считаю, что лучшие щенки те, что воспитаны на чьей-то кухне. Они темпераментны, привычны к стуку и грохоту и к присутствию людей. Особенно хорошо, если в доме есть дети, которые играют со щенками вне манежа. И все это производит прекрасную работу по воспитанию щенков. Очень рано надо приучать щенков к тому, что их берут на руки, разговаривают с ними, они должны видеть людей вокруг и учиться быть животными, живущими среди людей.
Новорожденные щенки похожи на маленьких крыс и я не понимаю, как некоторые говорят: "Я выбрал его с момента рождения". Никогда не забуду случай, когда от моего кобеля (бишона) родился помет. Вскоре позвонили владельцы суки и радостно сообщили: "Три щенка как минимум "Best-in-Grouр", а два так уж наверняка "Best-in-Show". Я спросил, каков их возраст и мне ответили: "Четыре недели". Я не помню случая, когда я был бы уверен, что имею Победителя "Best-in-Show" до тех пор, пока собака не победит.
Самая большая ошибка, которую можно сделать, выбирая щенка, - это выбирать на столе.
- Вы имеете в виду осмотр в стойке?
R.G.B... Да, обычно люди ставят щенков таким образом, чтобы они выглядели так, как им хотелось бы. Я предпочитаю смотреть щенков, когда они двигаются естественно и свободно, сами по себе. Лучший щенок не тот, который имеет хорошие стати, а тот, который может ими пользоваться.
Я думаю, щенки, которые выделяются в помете своим стилем, элегантностью, осанкой, в конечном счете будут лучшими в помете. Иногда невозможно определить достаточно четко, что стоит за этим, - вроде бы несколько неправильное плечо, а может, спина или еще что-нибудь. Но если щенок всем бросается в глаза, обычно он и бывает лучшим.
- Он как бы сам себя выбирает?
R.G.B... Знаете, это никогда не обманывает. Осанка никогда не обманет и, конечно, элегантность - или она есть, или ее нет. Когда щенок почувствует ваш взгляд и скажет: "Я идеальный шнауцер", это так и есть, не считаясь с тем, что он возможно не имеет тех двадцати миллионов вещей, которые оговорены стандартом.
В большинстве пород я предпочитаю смотреть щенков первый раз в восемь недель. В это время они как бы представляют вам, какими они станут в конце концов, когда вырастут; это как бы взрослая собака в миниатюре. Позже они начинают непропорционально расти в длину или высоту. Щенки некоторых пород растут очень непропорционально - то ноги (причем отдельно задние и передние), то корпус. В восемь недель я обращаю внимание на вещи, в которых я сомневаюсь: может быть, недостаточна длина или объем головы, маловато углов, неправильный постав хвоста, неправильный прикус, - этих щенков я обычно отдаю. Но я не спешу с лучшими щенками, даже если у них что-то не так, конечно в том случае, когда это касается вещей, которые могут со временем исправиться.
- А после восьми недель?
R.G.B... После осмотра щенка в восемь недель я жду месяц, чтобы посмотреть, в каком направлении происходит развитие.
Если щенок понравился мне в восемь недель, и казался лишь чуть коротковат на ногах, а в три месяца он тоже короток на ногах, я скажу: это неправильное направление. Однако, если этот щенок поднялся на ногах, нет проблем, - все пошло в правильном направлении. Я обнаружил, что в три месяца вы можете начать проверять шею и лопатки (плечи). Вы можете определить, не прямое ли плечо и насколько хорош выход шеи, правильно ли расположение лопатки. Вы можете сказать, не искривлены ли предплечья, вы также можете судить, каков он в движении. Собака с хорошими движениями полностью проявит себя в этом возрасте, или вы сможете увидеть, что его развитие пошло по неудовлетворительному пути. Осанка может быть хорошо определена на этой стадии. Шерсть - это последнее, о чем я беспокоюсь. Некоторые щенки могут иметь шерсть более хорошего качества, чем другие, но эта область - последнее, что может заставить меня задуматься. Маловероятно, что некоторые собаки родятся с недостаточной шерстью. В конце концов, большинство имеют достаточно оброслости. Может, это не придет до окончательной зрелости собаки, но в конце концов это придет.
В восемь недель вы можете многое сказать о голове: посадке, пропорциях, форме и размере глаз и остальном. Тем не менее, в некоторых линиях, особенно у кобелей, голова развивается медленно, но о корпусе можно судить с уверенностью.
- Есть ли у вас какое-либо персональное предубеждение против сук или кобелей?
R.G.B... В большинстве пород суки являются олицетворением сущности породы. Конечно, мы нуждаемся в кобелях для получения потомства, но даже выбирая кобеля, которого я буду использовать в разведении, я предпочту того, за которым стоит лучшее семейство (в тексте: "the toр bitch line"). Я думаю, это крайне важно для большинства пород. Я стремлюсь получить такого кобеля. Он неизменно будет давать мне лучших щенков и с моим собственным семейством, которое обычно очень сильное, я имею шансы выше среднего уровня для успеха.
- После этого второго осмотра когда вы делаете следующую оценку?
R.G.B... После того, как щенок отлично продемонстрировал свои движения, хорошую сбалансированность, хороший тип и прочее, я не смотрю на щенка некоторое время. В три месяца я не принимаю окончательного решения. Хотя все говорит о том, что щенок может стать прекрасной собакой, я все еще сомневаюсь. Если же этих щенков в помете два или три, я должен быть достаточно удачливым, чтобы сделать правильный выбор в три месяца. И я не хочу смотреть их до того, как им исполнится шесть или семь месяцев. В это время кобели становятся очень нескладными и костлявыми, тогда как суки в том же возрасте могут быть выглядеть вполне прилично. Все они, и суки, и кобели, в период от трех до девяти месяцев обязательно проходят через "некрасивость", но особенно этим отличаются кобели. В семь месяцев я опять смотрю на них не для того, чтобы увидеть, какие они хорошенькие (рretty), но смотрю на баланс, осанку и прочность. Тот из них, который наиболее отклонился в этом возрасте от правильного развития, я думаю, никогда не придет в норму.
- Какое значение вы придаете на выставках классу щенков?
R.G.B... Я вообще люблю судить специализированные выставки, особенно класс щенков. Я хочу видеть, как они смотрятся в ринге. Часто я вижу шестимесячного щенка с такими задатками, которые говорят о его блестящем будущем. Но я смотрю и на последних (lasters). Большинство стараются выбрать в этом возрасте наиболее сформированного щенка. Рано оформившаяся великолепная голова, нарядная шерсть делают его выглядящим изысканно. Эти щенки, когда они достигают полутора лет, чаще всего "разваливаются". Я предпочитаю того, который несколько еще "подросток", но имеет одно немаловажное качество - элегантность.
- Я однажды писала о том, как просматривая старые каталоги, убедилась, что щенки-Победители чаще всего впоследствии пропадали, в то время как занимавшие более низкие места теперь уверенно побеждают.
R.G.B... У меня есть фотография щенка кобеля пяти месяцев. На выставке он выглядел нескладным, но все было, что называется, "при нем". Там он стоял рядом со щенками, готовыми побеждать и выглядел по сравнению с ними невзрачным. Но дальше повернулось так, что он стал одним из лучших кобелей своего времени. Так что я не ищу себе щенка, абсолютно сформированного в 6-7 месяцев. Я предпочитаю того, что развивается медленнее и выглядит соответственно возрасту. Можете Вы себе представить десятилетнего мальчика, который выглядит как Арнольд Шварценеггер? Или восьмилетнюю девочку, сложенную как топ-модель? Если у шестимесячного щенка голова взрослой собаки, представляете себе, во что она превратится к двум годам?
- Но многие судьи выбирают среди щенков именно наиболее развитых, не задумываясь, насколько хороши могут стать другие в более позднем возрасте.
R.G.B... Абсолютный нонсенс! И потом они с сочувствием говорят: "Вы проиграли более развитому". Это приводит меня в бешенство. Всякая дрянь имеет обыкновение развиваться. Развитость не есть синоним качества. Я предпочитаю выбрать обещающего щенка, чем развитую несостоятельность. По крайней мере здесь есть надежда. Знаете, взрослое ничтожество - это ничтожество и всегда им останется.
- А как насчет длинной спины?
R.G.B... Щенок с длинной спиной никогда не станет коротким. Есть вещи, которые не меняются. В три месяца вы можете сделать вывод и движениях. Фронт может позднее значительно улучшиться. Если грудь недостаточно глубока и прочна, передние ноги в движении будут разболтанными. По мере развития груди, она углубляется, происходит упрочнение фронта и картина движений будет лучше. Плечо не меняется так сильно. Если оно у щенка прямое, оно и останется прямым. Оно никогда не станет таким, как нам бы хотелось.
Цвет глаз меняется. С возрастом глаза могут светлеть. Если вы сначала имели светловатые глаза, возможно со временем они станут желтыми. Иногда даже самые темные из глаз могут чуть посветлеть.
- Предположим, Ваш щенок успешно прошел все эти стадии, отвечает всем вашим требованиям и, надеюсь, встреча с внешним миром не лишит его осанки. Уверены ли Вы, что надо брать их в таком возрасте с собой на выставки?
R.G.B... Я думаю, малыши должны бывать на выставках до того, как придет их время выставляться и они должны сначала из бокса видеть все происходящее на выставке, включая незнакомых странных собак и странных людей. Это лучший из путей адаптации. Если щенка не берут на выставку, он должен бегать во дворе, играть с другими собаками и детьми, в общем, оставаться щенком. Я абсолютно не уверен в пользе ранних чрезмерных тренировок для щенков. Длительное хождение по рингу, отработка все лучших и лучших стоек - это может оказаться фатальным.
- Слишком много дисциплины?
R.G.B... Они должны учиться быть раскованными и от вас зависит поддерживать это на протяжении всей их выставочной карьеры. Есть собаки, которые теряют это важное качество вскоре после начала выставочной "кампании".
- Почему это происходит?
R.G.B... Им становится абсолютно скучно. На первых выставках им кажется, что все прекрасно, все интересно, но потом они как бы входят в стадию "заката". Я думаю, что это во многом зависит от того, как они были выращены. Некоторые же собаки просто не рождены для выставок. Обычно такие собаки все быстро "схватывают" - движения в ринге, по треугольнику, вперед и назад, стойки, но после пяти-шести выставок они как бы абсолютно забывают все, чему так легко научились. И если даже вы попытаетесь восстановить это путем настойчивых тренировок, вы ничего не добьетесь, т.к., видимо, израсходовано время, отпущенное им для выставок.
- Можете ли вы решительно сказать о таком щенке: "Я не думаю, что его темперамент может еще проявиться или улучшиться"?
R.G.B... Я допускаю, что вы сможете построить тренинг достаточно хорошо, чтобы в конце концов привести ее к победе, даже к титулу Чемпиона, но безнадежно рассчитывать на большее.
Пэт Крэйг имела великолепный метод для своих щенков. Часто она отдавала двух лучших щенков в семью на один год. Условие было такое: семья выращивает двух щенков, а через год Пэт забирает одного из них. Конечно, у таких щенков великолепный темперамент, они прекрасно адаптированы, но и не избалованы (их двое!). А за это семья получает возможность иметь хорошую выставочную собаку.
- Вы и она из тех людей, что способны отдать хорошую собаку, чтобы получить лучшую!
R.G.B... В некоторых странах собаки, выращиваемые в питомниках, никогда не станут хорошими выставочными собаками. Мое мнение таково, что это справедливо для всех без исключения пород. Выращенная в доме собака легче адаптируется и вы можете доверить ее хендлеру и в ее поведении не будет большой разницы. У щенков, выращиваемых в питомнике, это происходит не так легко. Они могут быть прекрасными в питомнике, но только там. Они привыкают к собакам и обстановке, окружающей их в питомнике. А щенки, выросшие в семье, привыкают к людям. Когда вы выставляете собаку, у нее должен быть контакт с вами, а не с какой-то собакой, оставшейся дома.
- В одной из публикаций прозвучало, что вы предпочитаете выбирать щенков сук, а не щенков кобелей.
R.G.B... Я не вижу каких-то особенных причин для предпочтения.
Самая большая беда, которую мы имеем в собаках сегодня, - это посредственность (mediocrity). Суки, которые являются просто "хорошенькими", вяжутся с кобелями потому лишь, что они тоже "хорошенькие" и потому, что они живут неподалеку. Допускаю, что эти кобели могут быть даже потомками или родственниками какому-то великому кобелю. Но этот великий кобель - это другой кобель, а не тот, что живет в соседнем дворе. Большинство людей разводят то, что имеют и оставляют себе то, что получают. И то, что они получают в результате - посредственность.
- Является ли то, о чем вы сейчас сказали, проблемой более важной, чем другие?
R.G.B... Несомненно. Разведение переходит из крупных питомников в частные дома. Можете ли вы себе представить, что скажете своей дочери: "Твой ребенок недостаточно красив и его надо отдать куда-то, да и лучше не иметь от него потомства в дальнейшем"? А ведь собака, живущая в семье, становится таким же равноправным членом семьи, как и ребенок.
- Так вы полагаете, что собаки не должны быть домашними животными?
R.G.B... Я совсем так не думаю. Но собаки, как бы мы их ни любили, это не люди. "Красив, потому что свой" - употребимо для наших детей и родственников, но не для животных. Ваша обожаемая "Пупси" (Your dearly beloved "РOOРSIE") может никогда ничего не произвести. Знайте это. Знайте, что ее помет может не быть "пометом года" и ни один из ее щенков скорее всего не станет выставочной собакой, как бы вам этого ни хотелось. НЕ ТРАТЬТЕ ВАШЕ ВРЕМЯ, УСИЛИЯ И НАДЕЖДЫ НА ПОСРЕДСТВЕННОСТЬ!
Журнал "ЭТ-ИHФО" (номера 95-96 гг.)(095) 307-29-55. , "The passing lane" an interview with Richard G.Beauchamр
Вернуться к началу Перейти вниз
Анна Жемайтис
Модератор
avatar

Сообщения : 654
Дата регистрации : 2013-06-09
Возраст : 48
Откуда : Санкт Петербург

СообщениеТема: Re: интервью с Ричардом Бьючэмпом   Пн Июл 22, 2013 2:23 pm


The Passing Lane, часть вторая - Суки
(JF - Jean Fergus, RGB - Richard G.Beauchamp)


J.F. Как Вы думаете, какое значение имеет сука для программы разведения?
R.G.B. Сука - воистину основа любой программы разведения. Вы можете быть великим разведенцем, создать себе международную известность с двумя или тремя собаками. Я считаю, что суки - это все. Некоторые склонны считать, что сука вносит 50% в качество помета. А я скажу: 75%! Я говорю так потому, что качество закладывается не только на момент вязки, сука передает что-то не только генетически, но и весь период щенности она продолжает влиять на щенков. Это касается не только питания, так как и эмоциональное состояние, суки влияет на развитие щенков в период щенности и вскармливания. Хорошие, стабильные щенки происходят от хороших, стабильных сук. Невзрачные, нескладные щенки - от таких же невзрачных сук, С правильной сукой вы имеете возможность выбора из нескольких кобелей в стране, которых вы могли бы использовать.
J.F. Как Вы полагаете, конкуренция в рингах сук сильнее, чем у кобелей?
R.G.B. Да, вообще говоря, это так. Посмотрите на рейтинг - последние данные с престижных выставок. Там все больше и больше сук занимает верхние строчки. В конце концов они победят. (В Америке ежегодно проводится сравнение лучших собак на звание "Лучший в породе", "Лучший среди терьеров". За каждую победу на выставке собаке присуждается определенное количество баллов, особенно ценятся при этом победы в группе и в "Best in Show". Результаты публикуются в специализированных журналах, за этим конкурсом следят все любители собак. Ред.) Во многих породах суки воплощают сущность породы. Кобель должен быть мужественным, в противном случае он имеет очень серьезный недостаток-"сучий тип". Он должен быть крепче, сильнее и тяжелее суки в большинстве пород. А это уже как бы отклонение от "классической красоты". Большинство разведенцев считают, что "ТИП" воплощен в суках.
J.F. Когда Вы как судья выбираете в сравнении с кобелем суку, какие недостатки Вы считаете для нее простительными, такими, что не мешают ей стать хорошей производительницей?
R.G.B. Хороший вопрос, потому что мои лучшие производительницы совсем не обязательно являются моими лучшими выставочными собаками. Превосходный пример этого - помет бишонов, в котором было две суки-Чемпионки: "SUNBEAM" и "SUNFLOWER". Первая была многократной Победительницей Best in Show. Ее сестра была тоже хороша, имела все необходимые качества, но не была столь блестящей и удачливой выставочной собакой. Она показывалась лишь достаточно хорошо, чтобы стать Чемпионом, и она стала им, но не более. Венди Стритфилд из Англии хотела приобрести действительно хорошую суку для разведения и так получилось, что я дал ей SUNFLOWER, которая впоследствии дала детей просто невероятного качества. Большинство лучших английских собак ведут свое происхождение от SUNFLOWER. Она была впоследствии продана в Австралию, где продолжала давать детей исключительного качества, что и теперь продолжают делать ее дети и внуки. SUNFLOWER, возможно, одна из собак, оказавших наибольшее влияние на породу в международном масштабе за всю историю породы бишон. Другая же сука из этого помета, которую я оставил себе, SUNBEAM, имела только два помета, большинство щенков из которых были даже не выставочного качества. Она дала лишь одну дочь-Чемпионку; которая, правда, получила титул "Лучшей производительницы всех времен в породе" ("the all-time top producing bitch"). Однако этр была единственная заявка SUNBEAM на известность и даже 17 Чемпионов среди детей ее дочери не сделали "толчка" в породе. Основным во всем сказанном является то, что одна из сестер была Великой Производительницей и не особенно выдающейся выставочной собакой, а другая была только выставочной собакой. Другой пример выдающейся производительницы - моя сука Ch. BEAU MONDE the STRIPPER. Это была очень приятная и прочная сука, но, конечно, не что-то исключительное по экстерьеру. Она была тем, что я называю "хороший старый крестьянин" ("the good old peasant"), но должен сказать, она имела великолепные углы! Она также в числе лучших сук- производительниц. Ее сын Ch. BEAU MOND the HUCKSTER дал около 40 Чемпионов и его потомки также имели высшие звания как выдающиеся производители. | Я думаю, суки в "крестьянском" типе являются лучшими производительницами.
J.F. Из чего складывается этот "крестьянский" тип?
R.G.B. Это прочность, хороший костяк. Не особенно броская или сверхвычурная внешность, но и конечно, отсутствие явно выраженных недостатков. Обязательно хорошие углы. Я не раз обсуждал этот вопрос с разведенцами в других породах и они преимущественно, соглашались со мной в этом. Выставочная собака должна быть несколько утрирована в каких-то моментах, исключительно красива и обаятельна. Сука "крестьянского" типа не имеет много обаяния, но должна демонстрировать правильные движения и спереди, и сзади, и в профиль. Она имеет хороший фронт и заднюю часть. Она не имеет серьезных недостатков, но она не для выставок. Люди обычно не набрасываются на такую собаку с криком: "Я хочу иметь такую!". Такие суки обычно происходят от хороших производительниц и имеют хорошие родословные. Такую суку можно повязать практически с любым кобелем и получить стабильный качественный помет. А уже если вы можете подобрать для нее действительно красивого кобеля, который может быть и не самый прочный в мире, - она даст прочность, а он даст красоту.
J.F. Мы говорим о разведении, но почему так мало о кобелях?
R.G.B. Возможно, это случайность. Мы еще поговорим о них. Вспоминая мои первые дни в породе американский коккер, не могу не сказать об одной суке в подтверждение ранее сказанного. Эта сука находилась в питомнике, для которого я выставлял собак. Это была пятнистая сука, ставшая одной из наиболее влиятельных в породе производительниц. Она была невзрачной, костистой, в кобелином типе. Так вот в ней была заложена целая "пригоршня" поколений прекрасных собак. Многие заложили и ведут свои линии от потомков этой суки. Она дала добрую сотню Чемпионов среди своих детей и внуков. Готов держать пари на доллар, что когда кто-то задает вопрос об этих Чемпионах: "От кого эта собака?", то имеет в виду, конечно: "Кто отец?1. Я называю это "Who is it by?" - синдром. Слава достается чаще кобелю.
J.F. Скажем, Вы решили заложить "краеугольный камень" в основание линии и у Вас есть сука, которая обладает качествами, которые, как Вы думаете, делают ее хорошей производительницей. Что если она обладает еще и обаянием и великолепием, станете ли Вы ее выставлять? И до каких пор? (Ред: здесь и далее в этих интервью часто будет встречаться выражение "выставочная кампания", "довести до конца собаку" - "to finish this dog". В этих случаях имеется в виду собака, получившая уже титул Чемпиона и в дальнейших выставках принимающая участие в расчете на все новые и новые победы в группе и BIS. Когда это касается суки, то приходится выбирать между выставками и племенным использованием, так как постоянное участие в выставках исключает вязки. Редко кому удается совместить то и другое. Это увлекательнейший и очень дорогой вид спорта, так как обычно для такой собаки нанимают хендлера, что стоит довольно дороао, также как и оплата поездок на выставки по всей стране. Многие вопросы, которые обсуждались в публикуемых мной интервью связаны именно с такими "specials dogs" - "особенными собаками", вот почему, читая их, надо обязательно делать "поправку" на эту их "особенность".)
R.G.B. Да. я буду выставлять такую суку: отдавая предпочтение ее выставочной карьере, потому что если она представляет собой прекрасный образец породы, ее обязательно надо показывать возможно большему числу людей. Так, чтобы они могли видеть, как прекрасны могут и должны быть собаки этой породы, чтобы ее использовали как эталон породы. И это, как, может быть, ничто другое, будет способствовать качественному развитию породы. Вот почему я буду выставлять великолепную суку. Не только я, есть и другие судьи, кто предпочитает выбирать в сравнеии сук, чем кобелей. Если выбор происходит между конкурентами одинакового качества, сукой и кобелем, я обычно выбираю суку в любой породе.
J.F. Да, Вы отличаетесь этим. Кажется, что подавляющее большинство людей, выставляющих собак, и разведенцев склонны оспаривать предпочтительность сук перед кобелями в качестве выставочных собак.
RGB. Я согласен, что большинство судей склонны отдать предпочтение скорее кобелю, чем суке. Но согласитесь, возможны разные точки зрения. Есть эксперты, которые также занимаются разведением, а есть разведенцы, которые являются еще и экспертами. Я -разведенец, который еще и эксперт. И я особенно чувствую все, что касается разведения. Когда я сужу ринг, моя главная забота - это сохранение и улучшение породы. Ив зависимости от этого я и делаю свой выбор. Если кто-то делает это иначе, - добрый путь! Тем не менее, для меня основное - то, что может помочь прогрессу породы. Мы как судьи не думаем о наших победителях, какими они станут производителями, но мы хотим надеяться, что знатоки породы станут использовать этих победителей как "модели". Я считаю, что порода много потеряет, если какая-то великолепная сука ни разу не выставится. Великая сука может очень много дать породе, только выставляясь. Меня могут спросить: "Но теперь, по окончании выставочной карьеры, когда она стала старше, сможет ли она иметь щенков?" Для того, чтобы сделать свой взнос в развитие породы, великой суке не обязательно иметь щенков. Блистать на выставках, служить эталоном породы - это тоже немало. Вы, конечно, можете рискнуть и повязать свою суку во время "выставочной кампании", за очень редким исключением это послужит причиной окончания выставочной карьеры. Да, я согласен, что было бы преступлением не попробовать получить от великой суки , щенков. Однако еще большим преступлением будет, если ее никогда не увидят!
J.F. Признаться, я никогда не думала об этом таким образом. Кстати, о суке "крестьянского" типа. Однажды я судила выставку в Орегоне. В один из рингов собак вывели мать и дочь-владельцы питомника. Одна из этих собак была очень эффектна, настоящая шоу-собака, ее показывала дочь, а мать выставляла суку не столь эффектную, но такую, которую мне хотелось бы иметь в своем питомнике для разведения. Мать смотрела на меня и улыбалась, так как знала, что я разведенец, и как бы спрашивала: "Ну и которую же ты выберешь?". Я поставила первой более эффектную, так как это была выставка. Правда, купила бы я все же
RGB. Вернемся к вопросу о том, стоит ли вообще выставлять суку, если большинство судей не склонны выбирать суку по сравнению с кобелем. Если вы выставляетесь для рекорда, то вы должны принимать это в рассчет. Я выставляю моих собак для того, чтобы показать их людям, делаю это и для себя и для породы. И я более склонен делать это на наиболее престижных выставках, поскольку именно там собирается наибольшее число специалистов и просто любителей породы, которые хотят быть в курсе происходящего в m породе. Знаете, наиболее важная, наиболее возбуждающая часть в занятии разведением - это получить чудесного, чудесного щенка! После выставки или двух мои мысли обычно возвращаются к щенячьему ящику ("whelping box") и я начинаю думать, как бы мне получить что-нибудь еще лучшее.
J.F. Да, и потом интересно одновременно выставлять детей и мать на одной выставке, а то еще и бабушку в классе ветеранов.
R.G. В. Это могло бы быть чудесное зрелище!
J.F. Часто приходится слышать о том, что в рингах сук конкуренция жестче, чем у кобелей. Я сама всегда ощущаю это как владелец-хендлер. Мне легче завершить кампанию ("to finish campaign") с кобелем, чем с сукой, (напомню, имеется в виду, что цель завершения кампании - многократно победить в группе и "Бест ин Шоу", получить по возможности несколько Кубков на специализированных выставках и попасть в число "TOP TEN" - десятку лучших терьеров года - Ред.).
R.G.B. Да, это ужасно, но это так. А я опять "заведу волынку" о том. как важно помнить о будущем породы. Мое убеждение, что суки несут сущность и тип породы, неизменно. Если вы отдаете себе отчет в том, что обладаете не слишком хорошей сукой, разве станете вы вязать ее с кобелем еще худшего качества? Но поскольку очень редко в породе (в одной стране) имеется больше одного-двух действительно классных производителей, то не это липрямой путь к торжеству ПОСРЕДСТВЕННОСТИ? Собаководы, относящиеся к подбору сук более легкомысленно чем к подбору кобелей, на мой взгляд просто безумны. Я строю свои родословные вокруг классных сук. Я пытаюсь сконцентрировать насколько возможно большее число лучших в породе сук в моих родословных. Я редко инбридирую на кобелей, всегда на классных сук. Очень большая удача - иметь несколько классных сук в породе. Я пробую использовать их сыновей, комбинируя в их родословных и таким образом имею всех этих классных сук по нескольку раз в родословных. Возвращаясь к вопросу о конкуренции, скажу, что надо только надеяться, что сильная конкуренция среди сук будет сохраняться. Это хороший знак для породы.
J.F. Мне. пожалуй, никогда ранее не приходилось слышать о подобном пути построения родословных. Обычно, особенно в рекламе о продаже щенков разведенцы стараются подчеркнуть линию кобеля и редко упоминают сук.
R.G.B. Расскажу о своем кобеле бишоне Ch.Mr.BEAU MOND. Его огромный вклад в породу состоял в том, что он передавал свою мать. Практически в каждом помете от него был по крайней мере один щенок, который был похож на мать этого кобеля - "AMI", независимо от того, с кем он был повязан. И если уж они не были похожи на AMI, то они не были похожи ни на что, так что и смотреть на них не хотелось.
J.F. Это для меня совершенно новое осмысление программы разведения.
R.G.B. Возможно, это прозвучит несколько "crazy", но я никогда не забочусь так много о кобелях. Дайте мне сына классной матери и я буду его использовать. Естественно, какие-то критерии отбора тут существуют.
J.F. Что Вы скажете о суках, приближающихся к "кобелиному типу"?
R.G.B. Если честно, то некоторые из Великих сук стали таковыми потому именно, что они не абсолютно женственны. Они обладают всеми характеристиками сучьего типа, но имеют кобелиную выносливость и присущее кобелям вызывающее поведение. Я склонен отнести это за счет некоторого дисбаланса гормонов, что приводит к большей агрессивности и мужественности. Конечно, когда все это в известных пределах (чуть, слегка), то это делает их более заметными в ринге и по характеру это настоящие выставочные "бойцы". Но эти же качества, может быть, признак неудачи их племенного использования в будущем. Великие выставочные суки редко становятся столь же великими производительницами. Дело в том, что многие из них никогда даже не имеют щенков. Но несмотря на это они Великие и их вклад в породу - быть на глазах у публики и служить эталоном. Право, стоит тратить деньги, чтобы выставлять такую суку! То. о чем я говорю, не базируется на каких-то научных фактах, а на собственном опыте и опыте собаководов прежних времен, у которых я учился делая весь свой путь в разведении. Я, вероятно, не смогу доказать все это, даже если бы моя жизнь зависела от этого. Но все здесь сказанное - это то. что мои наблюдения показали мне. Суки - это главное в разведении, о чем я беспокоюсь.
J.F. Я думаю, отличным доказательством преимуществ построения программы разведения "на суках" стала бы прекрасная собака, в родословной которой все суки были бы "в красном", а кобели - "в черном" (Имеется в виду выделение красным цветом собак-Чемпионов в родословных. Ред.). К сожалению в крупных питомниках разведенцы куда чаще "доводят до финиша" выставочную кампанию с кобелями.
R.G.B. Когда меня заинтересовывала какая-то порода и я начинал просматривать журналы о ней, то видел, что большинство фото, публикуемых в журналах, это фото кобелей. Такое впечатление, что многие владельцы даже прекрасных сук менее склонны публиковать фото своих сук.
J.F. Что Вы думаете о значении статистики в отношении лучших производителей?
R.G.B. Это и хорошо, и плохо. Конечно, хорошо знать, какие линии дают Чемпионов. Однако есть опасность заразиться тем, что я называю "numbers game" - игрой в цифры . Я думаю, важнее не количество чемпионов, а их качество. Есть некоторые породы, которые географически, территориально слабы: есть районы в стране, где легко получить титулы бог знает с чем. Так что это такая область, где статистика может ввести в заблуждение. Вы можете иметь любую количественную информацию о собаке и ничего не знать о ней. Я всегда предпочитаю делать выводы, доверяя только своим глазам.
Вернуться к началу Перейти вниз
Анна Жемайтис
Модератор
avatar

Сообщения : 654
Дата регистрации : 2013-06-09
Возраст : 48
Откуда : Санкт Петербург

СообщениеТема: Re: интервью с Ричардом Бьючэмпом   Пн Июл 22, 2013 2:25 pm

The Passing Lane, часть третья - "Что такое племенной кобель"
(JF - Jean Fergus, RGB - Richard G.Beauchamp)


- Jean Ferguss: Каково ваше определение племенного кобеля?
Richard G. Beauchamp: Я думаю, что очень легко сформулировать, что такое племенной кобель. Племенной кобель - это особь мужского пола, которая через свои репродуктивные способности может изменить направление породы в позитивную сторону. Вот что такое для меня племенной кобель. Куда длиннее выглядит перечень того, что НЕ ЕСТЬ племенной кобель. Не является племенным кобелем тот, что выиграл 78 BIS. Рекорды и чемпионаты абсолютно ничего не делают с продуктивными способностями кобеля. Наибольшая ошибка, которую может сделать разведенец, это путать своих выставочных кобелей с племенными кобелями. Это МОГУТ БЫТЬ те же самые кобели, но не обязательно. Прежде всего, должна быть очень сильная причина для использования кобеля в разведении. Мое убеждение таково: если в целом в породе в данной стране вы имеете двух действительно племенных кобелей в данное конкретное время, - вы дважды благословенны ("twice blessed"). Я полагаю, что если вы используете кобеля для разведения, это должен быть особый и очень основательный повод для этого; не потому, что это ваш кобель или он родствен кому-то, кто вам очень нравится - это недостаточно обоснованный критерий для племенного кобеля.
- Каковы же некоторые из этих основательных причин?
R.G.B... Я поговорю про некоторые мои личные представления о таких причинах. Я хочу племенного кобеля, который происходит от суки высокого класса. Я хочу такого, за которым стоит сильная сучья линия (а strong bitch line behind him). Моя причина для использования кобеля, это, возможно, некоторое предчувствие, "интуиция разведенца", что он способен дать мне что-то определенное или дать направление, по которому я бы хотел двигаться в разведении, не потеряв при этом моего общего плана. Кобель должен вписываться в эти контуры. Он должен быть сбалансирован и пропорционален как я считаю необходимым для породы, а также должен выделяться некоторыми превосходными статями. Все кобели, которых вы используете, должны находиться внутри того каркаса, который вы пытаетесь утвердить в породе. Скажем, вы теряете заднюю часть или вы теряете голову, или темперамент (showmanship, как бы вы это не называли), устроит вас это? Используемый вами кобель должен оставаться внутри вашего "основного каркаса", чтобы вы не потеряли то положительное, что успели к этому времени накопить; также он должен иметь те качества, которые вы хотели бы улучшить в своей программе разведения. Только это может быть причиной для использования кобеля.
- Таким образом, он вносит улучшение в те параметры, которые в этом нуждаются?
R.G.B... Да. И потом я начинаю проверять мое предчувствие или теорию. Я имею уверенность, что стоящий передо мной кобель не даст абсолютно ничего при его использовании в разведении. А вы надеетесь, что он будет "давать себя".
- Ну и как же вы проверите это?
R.G.B... Есть только один путь проверить племенного кобеля, это взять и повязать его. И я думаю сделать это в начале его племенной карьеры, повязав его линейно и с инокровной сукой, и в инбридинге. После того, как вы получите полдюжины пометов, вы узнаете, есть ли здесь общий знаменатель. Дал ли этот кобель вам что-то ПОСТОЯННОЕ? Можете ли вы сказать: "Используя этого кобеля, вы можете получить 'X' много лучше среднего".
- Что может быть определяющим для этого? Можно ли так сказать, имея одного-двух щенков в помете с этим определенным признаком 'X', или таких щенков должно быть 30-40%. Что считать необходимым минимумом?
R.G.B... Щенки должны быть преимущественно единообразными. Не без исключений, конечно. Вы можете получить одного слишком крупного, другого слишком маленького и т.п., но большинство щенков от хорошего племенного кобеля будут походить один на другого. Может быть там будет один особенно хороший, тоже похожий на других, тогда вы смело можете оставить его себе. И это именно то, за чем я охочусь - "good ones". Я не беспокоюсь о плохом ("bad ones"). Те, которые не обладают исключительными качествами, не будут выставляться, не пойдут в дальнейшее разведение, они не важны для моей программы разведения ("breeding program"). Я бы хотел надеяться, что вам не придется заглядывать в каталог, чтобы найти, кто отец моего щенка. Я хотел бы, чтобы вы знали это, как только посмотрите на него. Таковы потомки идеального племенного кобеля. Я хотел бы быть понятым в одной вещи. Кобель может давать помет за пометом однотипных щенков, но решающий фактор успеха в том, насколько они хороши. Помет без недостатков ("no-fault") вполне может быть некачественным ("no-quality"). Отсутствие недостатков не гарантирует качества. Есть люди, которые используют кобелей, не имея ни малейшего представления о том, что они дают. Я не утверждаю, что они не могут получить чемпионов, но это говорит о полном отсутствии ИДЕИ в разведении (Я неоднократно говорил и повторю опять, не умаляя значения титула "Чемпион", что сделать Чемпионом можно почти любого, если выставлять его достаточно долго.) Так что тот факт, что кобель дал сто чемпионов, для меня ничего не значит, из этого ничего не следует. Я бы предпочел кобеля, давшего десять чемпионов, которые многократно выигрывали группу ("which are multiple-Group winners") и являются лучшими производителями ("tор producers"), чем кобеля, который дал 150 чемпионов, потому что это 150 чемпионов - и только.
- Вы упомянули, что хотели бы кобеля, за которым стоит сильная линия сук? А что если и по отцу и по матери за ним стоят такие линии, но сам он "OUTCROSS"?
R.G.B... Я уже говорил, что пробую "собрать" в своих родословных все сильнейшие линии сук (у нас - "семейства". ред.) Если этот кобель - результат ауткросса, я повяжу его инбредно в каждой из этих линий, чтобы увидеть, что он дает в этом случае.
- А что еще кроме родословной определяет ваш выбор?
R.G.B... Превосходное (в тексте - "exaggeration", что значит - преувеличенное. ред.) качество обращает на себя мое внимание; кобель, который превосходен, заставляет меня предполагать, что он может быть хорошим производителем. Я не думаю, что кобель может дать "что-то", если он и сам не имеет этого в достаточной мере. "Я полагаю, что этот кобель может дать мне шею и плечо, поскольку у него эта часть великолепна". Это мнение достаточно серьезное, чтобы заставить вас использовать этого кобеля. "Он приятный" ("He's nice") - недостаточно для этого. А уж если за ним стоят собаки, имеющие такой же великолепный фронт, то это отлично. Мое предчувствие таково, что этот кобель будет передавать эту характеристику практически в каждом помете - не в каждом щенке, но в каждом помете он даст 30%.
- Это звучит так, будто вы умеете производить племенных кобелей.
R.G.B... Как раз сейчас я и занимаюсь этим. Я занимаюсь разведением американских кокеров. Сейчас в одном из окрасов все, что есть интересного, происходит от одного кобеля. Который является замечательным. Я приобрел трех сук от этого кобеля. Я знаю, что мы можем получить от него кое-что. Опасность кроется в том, что каждый стремиться использовать этого кобеля, так что приблизительно спустя два года мы все окажемся загнанными в угол. Никто по-настоящему не уделяет внимания тому, что я делаю сейчас, чтобы получить своего Племенного Кобеля спустя три-четыре года. Так мы добрались до того, что же делать со всеми изумительными суками от этого кобеля. С кем их вязать? Когда я занимался бишонами, я имел много прекрасных сук от моего Mr.BEAU MONDE. Я вязал их волей-неволей ("willy-nily"), пробуя каждую подходящую комбинацию. Я закончил ни с чем. ("I wound up with nothing"). Если нет нескольких подходящих вариантов вязок, сделайте одну. Забудьте о разведении "Garden winner" - делайте то, что может продвинуть вас вперед.
- Скажем, у вас есть два великолепных производителя в данной породе и вы планируете получить что-то от них. Каким путем вы будете двигаться? Скажем, вы начинаете с хорошими, сильными суками от этих двух кобелей, что вы сделаете, чтобы ввести третью линию?
R,G.B. Я взял бы двух сестер, по возможности из лучшей линии сук (семейства), повязал бы одну из них с одним из двух производителей, а вторую с другим. Можно сделать кросс, повязав затем собак из двух полученных пометов, и наш Племенной Кобель, возможно и будет среди полученных щенков. Если нет, есть бесконечные комбинации, в которых можно поработать. Например, взять сук из каждого из двух полученных пометов и повязать с отцом другого помета. Снова повязать их матерей, поменяв партнеров. Вы также можете повязать детей из первой генерации с дедами и так далее, пробуя возможные комбинации в линии. Вы сконцентрируете свое качество, но и недостатки тоже. И это причина того, почему вы должны работать с лучшим, только с лучшим. Если в начале своей работы вы имели недостатки, вы должны постараться исправить их в процессе своей работы. Предположим, вы получили несколько поколений и имеется другой знающий разведенец (breeder), который делает совершенно то же, что и вы, но с другим набором собак, вы говорите: "Эй! Как бы мне получить обратно мою заднюю часть, так что дай-ка я повяжу эту суку с одним из твоих кобелей."
- Но вы же не вносите ничего нового, только кроссируетеи смешиваете две линии? ("Just crossing and blending the two tines")
R.G.B... Верно. Вы берете суку "А" и суку "В". Вы вяжете их двумя классными племенными кобелями и вы делаете кросс между потомками, вот откуда начинается ваша "смесь" ("that's where your "blend" starts.")
- Но эти суки сестры, а "смесь" может получиться только в результате кросса между двумя линиями и сохранения линейности разведения.
R.G.B... Да. И если эти собаки настолько хороши, как мы надеемся, и если "сучья линия" настолько хороша, насколько нам представляется, мы также с каждым поколением устраняем то, что я называю 'X'-фактор, все нежелательные качества. Вы знаете, что стоит за этим. Вы можете почти с уверенностью предсказать какие достоинства и недостатки можно привнести в генофонд; вы можете сказать: "Я не получил фактор "Q", но я должен получить его". И вы можете начинать снова. ("Then you can start again").
- Итак, эти две суки (сестры), которых вы повяжете с двумя лучшими племенными кобелями, предпочтете ли вы, чтобы они были не родственны этим кобелям?
R.G.B... Сущность плана в сильной линии сук. Я бы предпочел, чтобы они не были слишком близко родственны любому из этих кобелей, но если даже и так, тоже неплохо.
- Так вы смешиваете кровные линии. Фактически, вы вводите 50% новой крови. Если вы продолжаете со своей смесью, вы надеетесь получить в следующем поколении что-то от этих двух кобелей. Теперь вы имеете два помета, в которых и будет ваш Племенной Кобель или вы будете работать дальше?
R.G.B... Он может быть и в этом первом поколении... но я думаю, больше вероятности получить его в следующем поколении, когда вы возьмете что-то из одного помета и повяжете с чем-то из другого помета. Потом, если вы счастливчик ("fortunate"), вы получите тот тип животного, который вы и хотели получить. Но вполне возможно, что вам придется повторить эти комбинации несколько раз, прежде, чем вам удастся надуманное. Скрещивая эти последующее поколения, важно сохранять те достоинства, которые вы считаете особенно важными в породе, поэтому, повторяю, должно использоваться только ЛУЧШЕЕ С ЛУЧШИМ. И несмотря на это всегда будет опасность появления посредственности. Надо уметь отбросить ее, идти вперед только с лучшим.
- Итак мы имеем в перспективе возможно четыре поколения аккуратной кропотливой селекции для получения следующего Племенного Кобеля?
R.G.B... Он может получиться раньше, но это как бы перспективный план. И когда я выполню его, я должен получить не просто что-то исключительно хорошее по экстерьеру, но еще и способное стать Производителем ("to be able to reproduce").
- Как-то я работала над статьей с одним разведенцем датских догов. Так вот он утверждал, что лучший путь использования племенного кобеля - вязать им все, что входит через дверь. ("the best way to manage a stud dog was to breed him to anything that comes through the door").
R.G.B... Это один из возможных взглядов на проблему и я не могу не согласиться с ним, но чтобы согласиться с ним полностью, надо быть тем, что я называю "master breeder". Вы не можете делать вязки по $50. Я не могу не соглашаться с ним (хотя я назову это скорее "testing", чем "managing" и должен же быть какой-то предел этому). Но это, конечно, наилучший путь узнать, что может давать ваш кобель и в чем он доминантен.
- Какие недостатки можно простить племенному кобелю?
R.G.B... Это зависит от породы. Например, в бишонах я считаю непростительными те серьезные недостатки, которые нам приходится искоренять из поколения в поколение. Это короткие ноги и длинные корпуса. Я бы никогда не стал смотреть на такого кобеля, он ушел бы как домашнее животное (реt) с самого начала. Племенной кобель в любой породе должен иметь очертания (shape) и баланс, который мы считаем необходимым в этой породе, то основное, что и делает саму породу. Я никогда не прощаю недостатки движения, видные при осмотре в профиль (bad profile movement), потому что они затрагивают слишком большую часть скелета и мускулатуры. Я готов простить незначительные недостатки движения "сзади" и "спереди", если профильные движения хорошие. Я люблю, когда у кобеля красивая голова, но это не то, чему надо отдавать предпочтение. Конечно, не может быть "великого" кобеля ("great"dog) без "великой" головы ("great" head), но великая голова еще не делает великую собаку. Для этого надо иметь куда больше. Я бы сказал, что относительно легко исправить голову, если во всех остальных отношениях полученные мной собаки соответствуют моему идеалу, т.е. когда я уже получил все остальные необходимые мне положительные качества. Все, что после этого, это уже предельно высокое качество (overall excellence). И тут уж мой кобель выглядит великолепно. Но все они имеют недостатки. (They all have some faults).
Конечно, есть "породы головы" ("head breeds") - бультерьеры, бульдоги, колли и т.д. Но даже в этих породах, где столь большое значение придается голове, вы, несомненно, не должны забывать в разведении все остальное.
- Был один чемпион в породе лхаса-апсо, который дал много чемпионов. Когда я увидела его, оказалось, что он был очень маленького роста (extremely smalI). Однако он не давал маленьких собак. Очевидно, его владелец простил ему его недостаток в росте за то, что он был абсолютно совершенным образцом.
R.G.B... Когда вы спросили, что я готов прощать, то могу сказать, что я, конечно, простил бы также размер. Немного слишком большой или слишком маленький, это неважно.
- Теперь, когда вы вывели своего Племенного Кобеля, вы возможно получили желаемое качество, но вы также получили и проблему. Если вы видите, что проблема эта встречается последовательно, будете ли вы использовать этого кобеля с известной осторожностью?
R.G.B... С чего я начал бы, так это с подбора соответствующих сук для него. Это повысит его возможность дать что-то хорошее. Дайте ему сук, которые особенно хороши в тех моментах, которые может быть сомнительны для вас у вашего кобеля. Но не забывайте, что кобель планировался как доминантный. Несомненно легче заниматься разведением, зная, какие недостатки и откуда вы можете получить!
- Представьте, что некто звонит вам по телефону по поводу вязки с вашим кобелем, а вы знаете, что в результате этой комбинации могут получиться светлые глаза. Как вы поступите?
R.G..B. Если вы скажете им, что не думаете, что стоит вязать эту суку с вашим кобелем, потому что у нее слабый пигмент и ваш кобель в таком сочетании даст скорее тот же недостаток, то они начнут говорить об этом со всеми и порочить вашего кобеля (в тексте - "to damn your stud dog"). С другой стороны, вы можете ничего не сказать и рискнуть на вязку, в результате получив щенков со светлыми глазами. И тогда уж точно владельцы суки укажут гневно на вашего кобеля со словами: "Вот видите, что этот кобель наделал!" (Ну, конечно, сука тут абсолютно не при чем!)
- Да, и это только один из вариантов "гнилой" ситуации. А бывают куда злее. Но в этом случае и вы можете заявить: "Надо же! Никогда не видел ничего подобного!" Когда вы сказали, что это счастье и редкая удача иметь в определенной породе в одной стране одновременно двух классных племенных кобелей, вы говорили серьезно?
R.G.B... Я абсолютно серьезен. (dead serious) Я настолько серьезен, что считаю необходимым заняться кастрированием кобелей. Причина снижения качества в поголовье многих пород в том, что используются в разведении посредственные кобели. Повязаться "по-соседски" с "OLD YALLER" во дворе, это не то же самое, что заниматься разведением лучшего. Я голосую за немецкий подход (I vote for the German approach), где вы должны получить допуск на племенное использование. Американцы, конечно никогда не пойдут на это, но немцы совершенствуют таким образом породы.
Жуpнал "ЭТ-ИНФО" (номеpа 95-96 гг.)"THE PASSING LANE" an interview with Richard G.Beauchamp

Вернуться к началу Перейти вниз
Анна Жемайтис
Модератор
avatar

Сообщения : 654
Дата регистрации : 2013-06-09
Возраст : 48
Откуда : Санкт Петербург

СообщениеТема: Re: интервью с Ричардом Бьючэмпом   Пн Июл 22, 2013 2:27 pm


The Passing Lane, часть четвертая - "Руководство племенным кобелем" ("Managine the stud dog")
(JF - Jean Fergus, RGB - Richard G.Beauchamp)


- Jean Fergus: Давайте начнем нашу дискуссию о племенном кобеле.
Richard G. Beauchamp: Я испытываю настоящую жалость к тем, кто решается оставить себе племенного кобеля. Это невероятно неблагодарное занятие. Первое из всего, что следует из обладания племенным кобелем - поездки в аэропорт, люди, звонящие вам в любое время суток, суки, которые должны быть повязаны "непременно завтра утром", так что вы должны вставать ни свет, ни заря и тащиться в аэропорт, чтобы забрать "ПУПСИ" , при этом обнаруживается, что ее нет в самолете. Владелец в истерике. Следует 150 телефонных звонков, после чего вы теряете сон, у суки заканчивается течка и, конечно, все это ваша вина, не чья-нибудь, что вам решили прислать эту суку в самую последнюю минуту.
- Да, а после того, как вы все же привезете ее домой, она будет всю ночь беспокоить вас.
R.G.B. Она лает все время и при всем этом ненавидит вашего кобеля. Потом ее владелец платит вам примерно 300 долларов в качестве гонорара! Это должно стоить 3000!!! И потом у вас будет еще возможность узнать, что если в помете окажутся какие-то недостатки, что все это только от вашего кобеля. Все достоинства, конечно же от "маленькой ПУПСИ"!
- Как-то вы обронили словечко " Дамы- Драконы", кто они и что это за тесты, которые вы упоминали в связи с этим, и почему именно дамы?
R.G.B. Хорошо, "Особы-Драконы", так будет корректнее (зато потеряет эффектность). Это могут быть и мужчины и женщины. Это люди, с которыми вам придется иметь дело, если уж вы решили завести себе племенного кобеля. Поскольку "Пяти смертельным тестам Дам-Драконов" ("Five Deadly Tests of the Dragon Ladies") я был подвергнут неоднократно, могу утверждать, что каждый, для кого его кобель составляет смысл жизни, должен быть готов пройти эти "тесты". Первый тест касается "мужских способностей" вашего кобеля. Вы начнете слышать вещи вроде "Он, вероятно, стерильный. Люди, которые вязали с ним своих сук, ничего не получили!" Тот факт, что кобелю еще девять месяцев и, вероятно он повязал всего одну суку, абсолютно не принимается во внимание. Но "Драконы" не смутятся и тогда, когда щенки начнут рождаться. Они просто переключатся на Второй тест: "Он не дает ничего, кроме..." и далее вы узнаете о нескольких пороках, которые дает ваш кобель. И, конечно, в их представлении он ничего другого и не мог дать, кроме пороков. И не имеет значения, что сука всегда была плохой производительницей или что в каждом из предыдущих пометов было всего по одному щенку, но ... "Драконы" уже переходят к Третьему тесту. Вопреки (установленному "Драконами") факту, что кобель дает только пороки, появляется первый Чемпион. Их отзыв будет таким: "Очень легко стать Чемпионом в этом забытом Богом Тьмутараканске" или "Этот хэндлер сделает Чемпионом любую собаку, которую введет в ринг" ... Так вы легко и непринужденно подходите к Четвертому тесту. После двадцатого Чемпиона они скажут о прогрессе вашего кобеля: "Ну да, он перевязал всех возможных сук, чего удивляться, что получилось двадцать Чемпионов? Из такого числа пометов!" И это, конечно же подводит вас к Пятому тесту. Когда потомок вашего кобеля выигрывает Группу или всю выставку, думаете, это убедит "Драконов", что ваш кобель дал что-то хорошее? АБСОЛЮТНО НЕТ! Когда кобель достигает этой ступени, они говорят: "Со всеми этими протекциями и знакомствами кто бы не выиграл Группу или BIS ?" Таким образом, вы никогда не сможете победить или удовлетворить "Dragon Ladies". Нe важно, что кобель сделал и как бы прекрасен он ни был, вы постоянно будете иметь депо с этими придирами. Кобель может получить похвалу своим качествам и способностям от этих "Драконов", только после смерти. Тогда он автоматически перейдет из вечно гонимого в святые. Не ожидайте публичных оваций до этого грустного момента. Но тогда они все окружат вас и скажут: "О, слышала, вы потеряли старого доброго "GEORGE", он всегда был моим фаворитом!" И это будут те же самые люди, которые, пока кобель был жив, протащили вас, как через круги ада, через все эти пять смертельных тестов. Если вы готовы принять этот позорный столб и остаетесь уверены, что хотите иметь собственного племенного кобеля, я могу только пожелать вам удачи.
- Я полагаю, это лучше, чем безразличие. По крайней мере, они говорят о вашем кобеле. Я отмечала во многих породах, что если есть племенной кобель, который достаточно используется, но люди остаются равнодушными к нему, это скорее всего середнячок. Ну как вы потрясете людей средней собакой. Его просто никто не замечает.
R.G.B. Да. И это присуще обществу в целом также, как и собаководству (я уверен, что собачье общество повторяет отношения в просто человеческом обществе). "Не высовываться", быть посередине ("в струе", как у нас говорят. Ред.) это общее стремление. И что бы ни говорили, вы не собьете большинство с этого пути. Вы можете показать этим людям превосходный образец какой-то породы, полученный от вашего кобеля, но это их ничуть не переубедит. Они будут продолжать использовать "Старину СЭМА" (в тексте "good old SAM"), живущего у них в доме, являющегося родственником какому-то кобелю, который когда-то что-то произвел. И они будут наслаждаться, используя этого кобеля. Они не в состоянии увидеть недостатки в своей программе разведения, но легко находят их у других. И надо оставить их в покое и не тратить свое время, пытаясь переубедить этих упрямцев. Лучше приберечь свое время и энергию для тех людей, которые стремятся к прогрессу, которые проводят свое время в поисках своего собственного пути в разведении "in the passing lane", как я это называю.
- Что бы Вы посоветовали таким людям, стремящимся к прогрессу?
R.G.B. Я думаю, это сродни искусству, получить племенного кобеля, но для этого нужно и много работать. Это потребует много времени и знаний. Первое, что должен сделать тот, кто имеет кобеля, о котором мы преимущественно ведем разговор, это дать ему возможность вязаться. Каждый из вас имеет своих собственных хороших сук или убеждает владельцев хороших сук повязать их с этим кобелем. Таким образом вы получите щенков выдающегося качества. Мой совет: просите, арендуйте, да хоть украдите лучшую суку (или сук) для этого кобеля, лучшую из тех, что вы сможете достать. Попробуйте его в линейной вязке, в инбридинге, в кроссе, чтобы увидеть, каков будет результат. Потом вы можете начать показывать людям, что может произвести ваш кобель. Первое, что я хочу, это фотографии щенков, как только они будут сфотографированы. И что я еще обычно делаю, это предлагаю кобеля для вязок с помощью рекламы , в этом случае особенно важны специализированные журналы ("and this is where the breed magazines are very important"). Всепородная публика (так в тексте: "The all-breed public") желает знать только про преуспевающих _выставочных_ собак. Разведенцы-породники хотят знать, кто из производителей дает лучшее потомство. Я публикую фотографии детей моего кобеля, я рассказываю, от каких сук получены эти щенки (чье разведение, питомник), даю некоторые подробности о суках, так что те, кто разбирается (понимает), скажут: "Посмотри, какой отличный щенок, а он от суки того же происхождения, что и моя." Или: "Мне как раз необходима такая задняя часть, которую дает этот кобель, и все щенки на этих фото имеют именно такую попку!" Потом эти щенки начинают успешно выставляться, побеждать в щенячьем классе. Дайте людям знать, от кого эти щенки. Я обычно публикую фото и ставлю в известность других разведенцев о том, каковы успехи щенков от моего кобеля. В идеале, когда ваш кобель готов к карьере _Особенно_выставочной_ собаки ("Specials career"), он уже имеет своих детей, выставляющихся в классе щенков. И нет лучшей рекламы, чем эта!
- Следите ли Вы за пометами, рожденными от Вашего кобеля?
R.G.B. Обычно я не упускаю случая посмотреть на щенков от моего кобеля. Я помогаю заводчикам разобраться в помете (рассортировать щенков, определить их качество), в то же время эта помощь дает мне возможность увидеть, что преимущественно передает мой кобель. Так что я стараюсь увидеть столько пометов, сколько могу. Это дает мне идею о том, что же является общим знаменателем . О том, что может дать этот кобель как производитель. К примеру, во всех пометах могут быть хорошие корпуса или хороший фронт, или хороший зад. Это может варьироваться, но вы начинаете видеть то общее, что присуще пометам, будь то положительные качества или недостатки. И тогда я начинаю отбирать сук для будущих вязок. Я присматриваю тех, у которых отсутствуют те негативные черты, что я заметил в первых пометах от моего кобеля. И я буду прилагать все усилия, чтобы заполучить такую суку для вязки с моим кобелем. И я всегда очень осторожен, чтобы хорошие щенки из этих пометов не потерялись, не пропали из виду.
- И тут мой следующий вопрос: стараетесь ли Вы купить лучших щенков из этих пометов, чтобы они наверняка не пропали?
R.G.B. Я часто покупаю хороших щенков из таких пометов, предпочтительно сук. Из всего, о чем мы говорили в наших предыдущих интервью, Вы можете понять, насколько большое значение я придаю именно сукам. И я всегда продумываю шаги к следующим поколениям.
- И к следующему производителю. Вы проходите весь цикл.
R.G.B. Да, это так. И лучший путь для достижения такого производителя, это быть владельцем тех качественных сук, или хотя бы держать под контролем, как они используются. Конечно, вы можете оставлять себе каждого лучшего щенка, но пытаюсь разместить их в такие руки, которые правильно вырастят щенка, доведут до совершенства все заложенные в нем качества и я буду рекламировать этих щенков, чтобы другие могли увидеть, что мой кобель дает победителей.
- Стараетесь ли Вы для лучшего контроля пристроить лучших щенков неподалеку?
R.G.B. Hет, я стараюсь лучшего отдать подальше от места, где живет производитель, чтобы люди, которые не видели самого кобеля или видели только его выставочные победы, могли видеть, насколько он хорош как производитель. Возможность увидеть лучших детей пробудит у тех, кто готов оценить и умеет разобраться, интерес к кобелю.
- Значит ли это, что Вы считаете невозможным для кобеля получать вязки только исключительно за его собственные достоинства, без дополнительных усилий?
R.G.B. Да, это крайне маловероятно. Это требует очень заинтересованного внимания и действительно определенного руководства племенным кобелем ("manage a stud dog"). Очень редко только достоинства кобеля способны произвести должный эффект. Печально, что так мал процент людей, понимающих эту объективность. Вы должны проталкивать кобеля и помогать ему. От вас зависит дать публике узнать о его качествах производителя. (Как у нас теперь говорят, "раскрутить". Ред.). Руководите кобелем, если вы полагаете, что он того стоит. Однажды я отдал своего кобеля, Mr.BEAU MOND на Восточное побережье на год для племенного использования.
- Это хорошая идея, к тому же это делает более доступным хорошего кобеля для других разведенцев.
R.G.B. Его повязали за этот год всего один раз. Но это была очень интересная комбинация. В этом помете было два потомка, оказавших в дальнейшем большое влияние и давших в трех поколениях около 80 Чемпионов. Если бы Mr.BEAU MOND вязался на Востоке больше, можно предположить, каковы могли бы быть результаты. Я думаю, вообще это могло бы быть идеальным, - возможность использовать таким образом кобеля в разных частях страны, но если по каким-либо причинам вы не можете сделать так, дайте возможность его детям быть увиденными в этих регионах.
- Когда Вы отдавали своего Mr.BEAU MOND, выставлялся ли он на Востоке, или его можно было увидеть только в питомнике, где он жил?
R.G.B. Его, конечно, смотрели, но он не выставлялся. Это навело на мысль, что можно было бы перевозить кобеля для вязок. Я часто слышу, как люди говорят, что хотели бы повязать свою суку с определенным кобелем, но слишком велика стоимость перевозки. Это меня абсолютно ошеломляет. Я полагаю, если есть кобель, который более других подходит вашей суке, то _удача_ уже то, что такой кобель вообще есть. Если бы такой кобель жил на Луне и была бы возможность туда отправиться, я бы сделал это. _Я_предпочитаю_повязать_суку_один_раз_ _в_ее_жизни_, _но_наилучшим образом_, _чем_шесть_раз_, _но_лишь_бы_подешевле_и_поближе_!
- Многие делают так, как им удобнее.
R.G.B. Многие просто теряют ориентиры. Мое мнение таково, что разведение и выращивание щенков - дело достаточно дорогое. Так лучше уж сделать хорошее вложение, чтобы получить хороший результат. Так много посредственности кругом! А ведь не намного дороже получить и вырастить одного хорошего ("good one")!
- Как владелец племенного кобеля Вы говорите о капиталовложении. Это включает приобретение сук для вязки с ним, рекламу кобеля, покупку щенков, которые в другом случае могли бы быть потеряны, рекламу этих щенков, а также доведение их до совершенства своими руками, если это необходимо.
R.G.B. Владение племенным кобелем чертовски дорогостоящее предприятие и, если вы делаете это, чтобы заработать деньги, я скажу, что вы просчитаетесь, так как гонорара за вязки вам не хватит, чтобы оплатить все эти вещи.
- Другими словами, если кобель дал 150 Чемпионов, совсем не факт, что его владелец разбогател на этом, скорее нет, чем да.
R.G.B. Я подозреваю, что это стоило им много денег, если они делали все должным образом. Настоящий разведенец, который осматривает какой-то помет и предполагает при этом, что лучший щенок может уйти в "случайные руки", покупает его. Я предпочитаю купить и пристроить его по своему разумению, чем дать свершиться неизбежному. А сколько из купленных мною не оправдало моих надежд! Я _хотел_бы_ сказать, что каждый из купленных мною щенков стал выдающимся. Но это совсем не так. Я платил подчас очень хорошие деньги за таких щенков, а потом приходилось отдавать их просто как домашних любимцев ("...and then have given them away as pets.").
- И Вы все равно продолжали делать это, так как знали, что, если Вы не купите этого щенка сейчас, то в три месяца его в любом случае продадут.
R.G.B. Да. И я никогда потом в результате неудачи не был в претензии к тем, у кого купил этого щенка. Но, признаюсь, случалось, что те же самые люди, купив у меня щенка и не получив при этом победителя BIS, полагали, что в таком случае я должен отдать им еще одного щенка. Я говорю, что это мой риск. Я _надеюсь_, что смогу сделать из очередного щенка выдающуюся собаку, но если этого не происходит, что можно сделать с этим? Я думаю, что для многих разведенцев было бы лучше, если, получив в своем помете кобеля такого высокого качества, они отдали бы его в правильные руки.
Они всегда могли бы вязать с ним своих сук и не иметь при этом всей той головной боли, которая сопровождает "удовольствие" обладания племенным кобелем.
- Отдать своими руками такого кобеля кому-то и лишить себя удовольствия лично сделать ему "карьеру"?
R.G.В. Как издатель "KENNEL REVIEW" я очень занят и не имею возможности проводить выставочную кампанию кобеля, но ничто не мешает мне получать удовольствие, когда я вижу результаты его племенной деятельности. Это можно сравнить с удовольствием, которое другие получают, выигрывая Группу или BIS.
- Конечно, большая радость, когда появляются в рингах потомки, похожие на вашего кобеля и побеждают.
R.G.B. Да! И это - _моя_победа_. Это мой BIS, когда люди подходят ко мне и говорят: "Мы сразу узнали в ринге детей Вашего кобеля, даже не заглядывая в каталог."
- Я видела такое в разных породах. За те годы, что я издаю журнал, наблюдая много поколений я могла видеть, какой кобель стабильно передает определенные качества и как они потом проявляются в породе. Но, возвращаясь к "раскрутке" (в тексте - "promotion"- продвижение) Вашего кобеля. Я помню одного судью-разведенца ("breeder-judge") много лет назад, которая, считая, что у нее есть кобель с задатками хорошего производителя, сделала предложение - гонорар за вязку для первых десяти сук будет 10 долларов, а после этого - 300, ну, или что-то в этом роде. По-моему, это напоминает распродажу ("like a SALE"), Что Вы думаете по этому поводу?
R.G.B. У меня на этот счет есть мои собственные идеи. Во-первых до тех пор, пока кобель не подтвердит свои способности производителя, не может быть гонорара за вязку. К примеру, если вы хотите повязать свою суку с моим кобелем, но от него еще не родилось ни одного помета, не может быть оплаты вперед. Если вы получите щенков в результате этой вязки, только тогда вязка может быть оплачена. Стоимость может быть разная от вязки к вязке. Когда становится ясно, что кобель стабильно дает качественные пометы, стоимость может быть увеличена. Например, стоимость вязки с моим кобелем Mr.BEAU MONDE была всегда 350 долларов и он дал 60 Чемпионов. Мне всегда было удивительно, что кобели, не давшие ничего, также вязались за 350 долларов. Я считаю, что стоимость должна зависеть от способностей кобеля, как, производителя. Великий производитель ("a great sire") может диктовать более высокую цену, чем другие, которые не дали ничего, достойного упоминания. Но, как владелец кобеля, я всегда готов обсудить другие варианты с владельцем суки, которая, по моим понятиям, может дать великолепный помет от моего кобеля, поскольку я заинтересован в такой вязке.
- В таком случае это может быть щенок, которого Вы выберете из помета или что-то еще. Но только в том случае, если Вы действительно считаете эту вязку очень интересной для себя.
R.G.B. Да, если я так считаю, я пойду на все, чтобы сделать эту вязку возможной.
- Самый сильный аргумент у людей: "Если Вы действительно хотите сделать что-то на благо породы, как Вы утверждаете, Вы должны сделать своего выдающегося кобеля более доступным, значительно снизив стоимость вязки." Но я думаю, это унижает кобеля.
R.G.B. Хорошо, мы уже говорили о дороговизне содержания племенного кобеля и о том, что нельзя рассчитывать сделать на этом какие-то деньги. Что касается меня, я буду стараться договориться владельцем какой-то прекрасной суки любой ценой. Вы знаете, как я ценю _хороших_сук_ и поиметь одну такую для вязки с моим кобелем - это прежде всего, это основная цель. Мне припомнились мои первые дни в породе американский кокер, когда я только начинал выставляться. Там была пара прекрасных разведенцев, которые для сук-Чемпионок делали скидку и еще большую скидку для сук, от которых уже были получены Чемпионы. Остальные суки должны были платить больше. Это тогда произвело на меня впечатление.
- Но я думаю также, что владельцы таких сук должны быть тоже заинтересованы в качестве их потомства и не должны жалеть денег на это. Всегда ли Вы совершаете "выставочную кампанию" с племенным кобелем? Я поняла так, что Вы, конечно доведете его до Чемпиона, если считаете, что он имеет данные для этого, но будете ли Вы продолжать?
R.G.B. Очень важно не путать выставочную собаку и племенную собаку. Это две разные вещи. Это _может_быть_одно и то же, и мы надеемся, что так оно и есть, но это _не_обязательно_так_. Тот факт, что кобель выиграл 10 BIS, не делает его выдающимся производителем. Самая грандиозная "выставочная кампания" не делает его таковым, это лишь показывает, что перед нами кобель, который _может_ стать выдающимся производителем. Если спросить меня, я бы предпочел, пожалуй, увидеть потомка, чем самого кобеля, делая выбор производителя. Многие говорят, что никогда не используют кобеля, которого не видели собственными глазами. Я говорил то же самое, но я переменил это мнение. Я иногда отказываюсь от мысли использовать кобеля, увидев его "живьем", но все же окончательное решение принимаю, лишь увидев, что он дает как производитель.
- Когда к Вам как к владельцу кобеля кто-то обратиться с просьбой посмотреть на него, что Вы сделаете?
R.G.B. Если у меня кобель, которого я предлагаю для племенного использования, то у людей должна быть возможность видеть его. Если я, например, попрошу разрешения посмотреть кобеля, а мне ответят "Нет", я думаю, они сильно не правы. Я думаю, что если люди хотят этого, надо дать им возможность увидеть племенного кобеля.
- Даже если они потом будут делать различные заявления по поводу Вашего кобеля? Да еще прибавляя при этом: "Я видел это собственными глазами, уж можете мне поверить!"
R.G.B. Такое случается постоянно, но я думаю, что вы в любом случае ничего с этим не поделаете. Они скажут еще больше, если они не увидят его. Полагаю, люди, не показывающие своего кобеля, не знают, что они делают. Так что много лучше дать возможность желающим увидеть кобеля, в противном случае они наговорят на него вдвое больше, да еще и вам достанется! Я думаю, это поможет в какой-то степени победить сплетни. Но в том случае, если я знаю _наверняка_, что это люди злобные и безответственные, я не дам им возможности видеть моего кобеля, потому что я не хочу, чтобы они его использовали - и все.
- Я слышала о применении замороженной спермы ("frozen semen" ). Думаю, это неплохой способ расширить возможность использования племенных кобелей. Например, в том случае, если владелец суки по каким-либо причинам не может везти суку на вязку к кобелю, живущему достаточно далеко. Каково Ваше мнение по этому поводу?
R.G.B. Этот метод широко используется в животноводстве во всем мире и мне хотелось бы, чтобы этот метод использовался также в собаководстве. Особенно он мог бы быть полезен для малочисленных пород. И я хотел бы, чтобы АКС (American Kennel Club) дал бы нам возможность использовать таким образом сперму производителей из других стран. Но на этот момент (Эта часть интервью была опубликована в 1989 году. Ред.) мы еще не готовы к этому. Мы имеем возможность использовать замороженную сперму только кобелей, живущих здесь, в США. Но если этот метод распространится повсеместно, то когда-нибудь это станет возможным в международном масштабе. И это может стать величайшим событием для разведенцев во всем мире.
- Представляю себе, какие результаты могли бы быть получены при использовании спермы особенно выдающихся производителей, ушедших уже в дальние колена родословных.
R.G.B. Мы проделали подобное. Правда, это не был метод "frozen semen". Последний помет от уже неоднократно упоминавшегося кобеля Mr.Beau Mond родился, когда ему было уже 14 лет. Когда полуторагодовалые щенки из этого помета вышли в ринг, их отцу было почти 16. В этом помете было два щенка, которые быстро достигли больших успехов. Никто не хотел верить, что их отцу 16 лет и что он жив. Он как бы вернулся из другой эры, потому что щенки были очень похожими на него, но это был и как бы шаг вперед от него, так как они были все-таки лучше. Но это был действительно _очень_ препотентный кобель, а таких немного.
- Вы произнесли фразу "...шаг вперед от него". Не значит ли это, что при таком использовании спермы "ушедших" кобелей существует опасность совершить резкий поворот назад в качестве?
R.G.B. Весь ход выполнения _моей_ программы разведения нацелен на получение племенного кобеля для следующих поколений. Я постоянно работаю на это и присматриваю _лучших_ сук, от которых мог бы получить этого кобеля.
- Большинство людей даже не представляют, каких затрат денег, времени и знаний требуется на это. После 14 лет занятия разведением я чувствую себя как на первой ступени, в начале пути.
R.G.B. Да, я думаю, мы должны постоянно ощущать это. Минута, когда вы начнете чувствовать, что все знаете и всего достигли, наверное должна означать, что пришел конец.
Жуpнал "ЭТ-ИНФО" (номеpа 95-96 гг.), "The passing lane" an interview with Richard G.Beauchamp

Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: интервью с Ричардом Бьючэмпом   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
интервью с Ричардом Бьючэмпом
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 1

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Ca De Bou Санкт-Петербурга :: Содержание КаДеБо :: Разведение-
Перейти: